Невротический кашель у ребенка форум

 
#1  

09.09.2016, 01:28

Участник форума

 

Регистрация: 25.08.2009

Адрес: спб

Сообщений: 155

Сказал(а) спасибо: 28

Невротический кашель у мальчика 11 лет, тики.

Уважаемые доктора, пожалуйста, подскажите!
Простите, что длинный анамнез!
Сыну 11 лет. Рожден доношенным, здоровым. При беременности была угроза из-за тонуса, но я на сохранении не лежала. Есть старший брат-на 2 года.
В детстве часто болел, у меня был не леченный психоз-очень боялась, что дети серьезно больны, лечила их всем, что прописывали доктора, которым я их бесконечно показывала.
В полтора года в первый раз попал в больницу. Со стеноз ли и бронхоспазмом.
Каждое орз заканчивалось антибиотиками, бронзоспазмами, диагнозом бронхит. А болел он раз в месяц стабильно. Недели по 2-3.
Диагноз астма был поставлен в 6 лет. Только тогда получил базис. И в этом возрасте появились не понятные проблемы с кашлем.
На базисе выдох был в пределах нормы, а кашель поверхностный, сухой был постоянным. Каждые 3 секунды, появился после перенесенного орз. Не снимался ничем.
Все врачи, которым я его оказывала- находили что-то связанное с обострением астмы/вроде горло красновато и тд.
Мы меняли базис, добавляли антибиотики/ эриспалы и тд-кашель не уходил месяца 2.
А потом случайно забыли все лекарства и в одночасье ребенка «выключили».
Потом был очень жесткий учитель 1 класса, появился этот кашель снова( там вся семья чуть не поседела, пока учителя не уволили). И тогда заподозрили невротический компонент.
Невролог отправила сына к детскому психиатру. Тот провел диагностику и сказал, что у сына нет психологических проблем. Но он с ним позанимается. Занимался 10 раз ( на Чапыгина в центре, в Спб), дал общие рекомендации-режим дня и тд.
Кашель прошел много позже, когда отчаялись совсем.
Потом учителя уволили, в школу пришла » добрая» молодая, которой все было вообще всё равно
Вроде стало легче, но кашель периодически, по месяцу-три появлялся. И снова назначали базис, меняли лекарства. Приму как явной причины-связи с началом кашля не было.
Сейчас сыну 11. Он 2 года был в ремиссии по астме. Без лекарств. Спортсмен-футбол-смысл его жизни.
Летом уехал с бабушкой/дедушкой в санаторий. Они его там окружили максимум любовью и заботой. Похоже сильно перестарались, хотя ему все нравилось очень. Бабушка у нас паникер и неврастеник со стажем. Да, они его там сильно оздоравливали-было 8 процедур в день, в том числе иголки, которых сын очень боялия( но там врач сказала-они сильно оздоравливают!)
Сын вернулся с энурезом, тиками и этим кашлем. Каждые 3 секунды.
Водила его к пульмонологу-говорит-не их кашель.
Были у клинического психолога в больнице-дала рекомендации психотерапия, остеопат, режим, тд
Остеопат помог-ушли тики( моргал). Но кашель не прошел. Занимается с психологом( психоанализ).
Сейчас школа. Он легко, без доп занятий поступил в 2 сильнейшие мат школы города. Остался в одной, очень старается, старается успевать на тренировки, которые 6 раз в неделю( футбол самая большая его страсть).
Кашель бесконечный. Очень раздражает учителей, начинают подсиеиваться одноклассники.
На уроках кашляет, дома. Не кашляет когда играет в футбол и с папой в настольные игры.его как будто выключают на это время.
Говорит, что школа нравится, все хорошо.
Сколько раз были у неврологов-делали ээг и др исследования-органических нарушений ни разу не находили.
Куда нам с ним? К неврологу? Пить таблетки?

Источник

Скачивайте наши приложения

Julia1973

Сообщения: 50 Зарегистрирован: Чт дек 18, 2008 21:28

Невротический кашель, шмыгание

Сообщение Julia1973 » Чт дек 18, 2008 21:30

Здравствуйте. Моему ребенку 4 года. Невропатолог поставил диагноз — своими словами невротический кашель. Сначала пропили глицин 1 месяц. Кашель прекратился. Затем через 2-3 месяца опять начался, еще пропили курс глицина. Опять кашель прекратился. Сейчас все началось сначала. Невропатолог назначил более сильное лечение — пантогам, глицин, нейромультивит. Принимаем уже неделю. Кашель уменьшился, но ребенок стал немного странный — задумчивый, может часами сидеть спокойно на диване, плаксивый( обычно — ребенок шумный, подвижный, я ба сказала черезчур), и вдруг не хочет идти в садик плачет, раньше такого небыло. Подскажите, какой из этих препаратов дает такой эффект и нужно ли отменять лечение. Спасибо.

Наталья Борисовна

врач детский невролог Сообщения: 2030 Зарегистрирован: Чт мар 24, 2005 22:31

Поблагодарили: 1 раз

Сообщение Наталья Борисовна » Пт дек 19, 2008 21:56

Julia1973, скорее грешить на сочетание пантогама с глицином, но:

1. эта комбинация оправдана

2. с нежеланием идти в сад это не связано.

Julia1973

Сообщения: 50 Зарегистрирован: Чт дек 18, 2008 21:28

Возникла еще проблема

Сообщение Julia1973 » Вт дек 30, 2008 18:06

возможно ли возникновение рвоты при плановом увеличении дозы пантогама с 2 таблеток в сутки до 4. 26 декабря начали принимать по 4 таблетки, а 28 декабря началась рвота (думали что отравился) 6 раз за 2 часа, Затем в течении следующих 2 дней однократно, но всегда перед рвотой появляется кашель. Ни температуры, ни насморка, ни поноса, ни красного горла. Состояние между позывами нормальное. Что это может быть?

Наталья Борисовна

врач детский невролог Сообщения: 2030 Зарегистрирован: Чт мар 24, 2005 22:31

Поблагодарили: 1 раз

Сообщение Наталья Борисовна » Вт дек 30, 2008 18:26

Читайте также:  Лекарство от кашля для детей 6 лет сухой кашель

Julia1973, не думаю, что рвоты связаны с пантогамом. Фантазировать можно много, но с кашлем проявляются все же гастроэнтерологические проблемы.

SergeSerge

Сообщения: 1 Зарегистрирован: Вс янв 11, 2009 22:45

Интенсивный кашель — аллергия, неврология?

Сообщение SergeSerge » Вс янв 11, 2009 23:00

Здравствуйте!

У девочки 6 лет пол-года назад появилось надрывное покашливание, особенно усиливается, когда она ложится в постель. Во сне, когда засыпает, покашливания нет.

У ребенка пищевая аллергия и аллергия на пыльцу.

На бытовые аллергены реакции нет.

Посоветуйте, что это может быть и как действовать?

Спасибо.

Наталья Борисовна

врач детский невролог Сообщения: 2030 Зарегистрирован: Чт мар 24, 2005 22:31

Поблагодарили: 1 раз

Сообщение Наталья Борисовна » Пн янв 12, 2009 09:35

SergeSerge, Вопрос в основном к ЛОР-врачу. С его стороны можно определиться, аллергической, воспалительной или все же невротической природы этот симптом. Мнение пульмонолога…

Не думаю, что речь о неврозе в данном случае — слишком избирательные условия проявления. Должна быть связь с перегрузками, стрессами, сезоном.

Julia1973

Сообщения: 50 Зарегистрирован: Чт дек 18, 2008 21:28

Сообщение Julia1973 » Сб янв 24, 2009 09:22

Рвота оказалась не отравлением. А так называемый кишечный грип по гастротипу. В итоге, что получилось, за 2 недели приема препаратов кашель кончился, его не было два дня, затем мы подцепили этот грип (как я понимаю, оказался сильный стресс — многократная рвота), и началось все сначала, только сильнее. Сейчас опять простудились, присоединился простудный кашель. Лечение у нас еще 4 недели. Но я так понимаю, в связи со сложившимися обстоятельствами, лечение нам не поможет, и следующий курс тоже + фенибут, который принимать как-то не хочется. что бы нам сейчас предпринять.

И еще несколько вопросов:

1. как вы относитесь к гомеопатии в этом вопросе

2. возможно ли помочь ребенку излечить тики с помощью психолога (только психолога или психолог + медикаментозная терапия) и сколько это может занять времени — Ваше мнение по этому вопросу (первоначальная причина возникновения тиков — рождение второго ребенка 2,5 года назад)

3. если все-тека, каким-то чудом, за 4 недели кашель у нас закончится, в связи с тем, что тики имеют тенденцию к возвращению, возможна ли поддерживающая терапия с помощью глицина 6 раз в год месяц через месяц (что бы не доводить до транквилизаторов), ведь от него появляется хороший и стойкий результат при длительном его применении, что Вы думаете по этому поводу.

Спасибо.

irina31

Сообщения: 10 Зарегистрирован: Ср янв 21, 2009 22:25

Сообщение irina31 » Чт янв 29, 2009 23:43

Девочки, помогите!!!

Ребенок кашляет почти год.

К своему огромному удивления прочитала на сайте о том, что кашель может быть невротический.

Я запуталась, не понимаю, что является причиной нашего кашля:

1. остаточные явления коклюша ( инфицирование в августе 2008 )

2. аденоиды (у нас 1 ст.)

3. остаточное после простуд, вирусов

4. аллергический кашель (ребенок аллергик с рождения)

а тут еще невротический…

так как же ОТЛИЧИТЬ невротический кашель от других???

подскажите или дайте ссылки.

Спасибо, Ирина.

Julia1973

Сообщения: 50 Зарегистрирован: Чт дек 18, 2008 21:28

Сообщение Julia1973 » Пт янв 30, 2009 07:16

Чтобы отличить невротический кашель от остальных необходимо исключить все остальные причины. Попробуйте подавать глицин 1 месяц ( в первый раз кашель у нас после месечного курса закончился) вот и будет вам правильный диагноз

irina31

Сообщения: 10 Зарегистрирован: Ср янв 21, 2009 22:25

Сообщение irina31 » Пт янв 30, 2009 22:31

Julia, спасибо, огромное за совет!

Обязательно попринимаем глицин.

Наталья Борисовна

врач детский невролог Сообщения: 2030 Зарегистрирован: Чт мар 24, 2005 22:31

Поблагодарили: 1 раз

Сообщение Наталья Борисовна » Пн фев 02, 2009 19:04

Julia1973,

1. гомеопаты часто помогают в этих случаях, только нужен квалифицированный специалист

2. в одиночку психолог справится вряд ли, но с седативной поддержкой его занятия будут наверняка полезны.

3. принято назначать 1-1,5 месяца приема глицина в критичные периоды — конец февраля-март и октябрь-начало ноября. когда велика вероятность возобновления тиков. Не упускайте из виду авитаминоз и адекватность нагрузок в эти сезоны.

irina31, абсолютно верно, что невротический компонент может быть при любой из названных вами причин. Кстати, в подобной ситуации видела хороший эффект рефлексотерапии.

Julia1973

Сообщения: 50 Зарегистрирован: Чт дек 18, 2008 21:28

Сообщение Julia1973 » Вт фев 03, 2009 14:00

Наталья Борисовна, у нас еще прибавилось зажмуриванме дня 4 назад, но только когда на голове надета шапка. Чесно говоря незнаю на что решится.

1, Прочитала переписку пациентов с классическим врачем гомеопатом — честно говоря, охватывает ужас, лечатся годами, появляются то какие-то пятна, то понос, то температура под 40, и когда лечение заканчивается тоже не понятно. Есть еще какие-то другие гомеопаты, которых классики называют шарлатанами, соединяющие гомеопатию и аллопатию. Незнаю, что делать.

2, По поводу психолога, я правильно Вас поняла, что занятия будут полезны, но не решат нашей проблемы.

3, Через 2 недели у нас закончится курс пантогама с глицином, эффекта судя по всему не будет. что дальше, фенибут? И через какой промежуток необходимо опять приступать к лечению?

4, Где-то в форуме Вы писали, что тики лечатся столько же, сколько времени назад они начались ( в нашем случае 1,5-2 года назад) и все эти 2 года нам необходимо применять седативное лечение без перерывов?

5, Я понимаю, что не видя ребенка трудно советовать, но тем не менее, в нашем случае (с неэффективным текущим лечением) алгоритм наших действий, что бы Вы предприняли со своим ребенком? ПРОСТИТЕ за такую постановку вопроса, но сама принять решение просто не могу, совсем запуталась, а у ребенка идет усиление заболевания, Следовательно принять решение ПРАВИЛЬНОЕ необходимо и чем быстрее, тем лучше. Заранее благодарна.

Читайте также:  Насморк и кашель без температуры у грудничка при прорезывании зубов

Наталья Борисовна

врач детский невролог Сообщения: 2030 Зарегистрирован: Чт мар 24, 2005 22:31

Поблагодарили: 1 раз

Сообщение Наталья Борисовна » Чт фев 05, 2009 16:00

Julia1973, ваша паника понятна, но непродуктивна. Ваши усилия нужны в другом направлении:

1. Есть общее правило для обращения к любому методу терапии — есть сомнения — воздержитесь. Если гомеопатия вас пугает — она не панацея и есть другие пути.

2. Психологическая коррекция при неврозах нужна однозначно, но при выраженной клинике бывает не достаточно только ее.

3. Отдыхать между курсами принято недели 2, но погодите, сейчас рано делать выводы.

4. Получается, что надо настроиться на 1,-2 год регулярной терапии, при улучшении — витамины и общеукрепляющие методы (море летом, физические нагрузки зимой), а при ухудшении — развернутые схемы лечения.

5. Не паникуйте. Главное, что тики ЛЕЧАТСЯ, это не фатальное заболевание, если нет органической их природы (грубой патологии в ткани мозга). Нужно время, терпение, снижение актуальности этих состояний в семье (меньше обсуждать, чтобы ребенок не думал о себе, как больном).

Пишите, как будут ваши дела.

Julia1973

Сообщения: 50 Зарегистрирован: Чт дек 18, 2008 21:28

Сообщение Julia1973 » Пт фев 06, 2009 18:54

Наталья Борисовна, большое спосибо за советы. Это действительно очень помогает. В понедельник идем к детскому психологу. Обязательно напишу как у нас пойдет дело. Спасибо.

Julia1973

Сообщения: 50 Зарегистрирован: Чт дек 18, 2008 21:28

Сообщение Julia1973 » Пт окт 30, 2009 13:23

Наталья Борисовна, здравствуйте.

Ребенок приехал с летних каникул и все началось опять. Уже пропили 1 месяц глицина правда 2 раза по одной таблетке (т к ходим в сад) кашель закончился. Через 2 дня после курса промерзли ночью кашель начался опять.

Для себя поняла Фенибут, пантогам и т д для нас не эффективны. Помогает просто ГЛИЦИН. Но чувствую, что не добираем дозу.

СЕЙЧАС:

1 Полностью исключили просмотр телепередач и компьютера, много читаем сказок,

2 Принимаем комплекс витаминов ВИТРУМ БЕБИ с кальцием (курс расчитан на 2 месяца)

3 Два раза в неделю по 1,5 часа тренировка по восточным единоборствам и 2 раза в неделю по 40 минут ЛФК в поликлиннике

4 Дома максимально успакоили обстановку

Должна сказать, что за лето и сейчас тики стали меньше, ТТТ, прекратилось почесывание лица носа, сильно уменьшились зажмуривания, однако возможно началось легкое заикание ( повторяет слоги в начале слова, не всегда периодически)

Собираемся ходить на занятия к психологу (или заниматься самим — нашла коррекционные игры и гимнастику на расслабление) и логопеду

В сязи с этим прошу профессионального совета: Дозировка глицина с учетом двухкратного приема в день курсом 2-3 месяца ( 1-1,5 месяца не хватает для закрепления эффекта) и дозировка Магне В6.

Большое спасибо

Вернуться в «Неврологические и психиатрические болезни»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей

Источник

  
  1. skybidu вне форума

    Активный участник

    Я в отчаянии. Сын кашляет с февраля. Пульмонолог отправил к неврологу.Невролог без обследований сказала, что это психогенный кашель ( невроз)Дорогие мамочки, если вашим деткам ставили такой диагноз,как вы лечили. И после каких исследований был поставлен именно такой диагноз?Заранее спасибо за ответы.

  2. olly_sun вне форума

    Космонавт

    Цитата Сообщение от skybidu
    Посмотреть сообщение

    Я в отчаянии. Сын кашляет с февраля. Пульмонолог отправил к неврологу.Невролог без обследований сказала, что это психогенный кашель ( невроз)Дорогие мамочки, если вашим деткам ставили такой диагноз,как вы лечили. И после каких исследований был поставлен именно такой диагноз?Заранее спасибо за ответы.

    Вообще-то, вам невролог должен предложить лечение

  3. Тигромама вне форума

    Старожил

    Аватар для Тигромама

    если невролог не предложила лечение- то к психологу/психотерапевту. По психосоматике есть специалисты наверняка, ищите именно специализацию психосоматика. А кашель как симптом может означать — желание высказаться, покричать. Или атмосфера «душит». Проанализируйте что произошло в феврале в жизни ребенка. Может стало больше контроля, или реакция на школу и т.п.

    » Кашель, не вызванный бронхитом, астмой или прочими заболеваниями, символизирует желание человека громко заявить о себе, привлечь внимание.

    Першение в горле и желание откашляться возникает в тот момент, когда внутренний критик не согласен с высказываниями окружающих, но не решается возразить открыто.

    Человек, которого периодически душит кашель, отличается повышенной раздражительностью и восприимчивостью к действиям и словам окружающим, причем эта раздражительность направлена на него самого. Внутренний критик постоянно находит причины обвинить человека во всех неприятностях.

    Кашель может возникать и как защитная реакция, если человек вынужден делать то, что ему не нравится. Правда в таком случае организм может защищаться всевозможными способами: от беспричинного повышения температуры до непреодолимого желания спать.»

  4. Кенга Ру вне форума

    Элита

  5. Кенга Ру вне форума

    Элита

    Психолога могу дать координаты, если надо.

  6. Кенга Ру вне форума

    Элита

    Цитата Сообщение от Тигромама
    Посмотреть сообщение

    если невролог не предложила лечение- то к психологу/психотерапевту. По психосоматике есть специалисты наверняка, ищите именно специализацию психосоматика. А кашель как симптом может означать — желание высказаться, покричать. Или атмосфера «душит». Проанализируйте что произошло в феврале в жизни ребенка. Может стало больше контроля, или реакция на школу и т.п.

    » Кашель, не вызванный бронхитом, астмой или прочими заболеваниями, символизирует желание человека громко заявить о себе, привлечь внимание.

    Першение в горле и желание откашляться возникает в тот момент, когда внутренний критик не согласен с высказываниями окружающих, но не решается возразить открыто.

    Человек, которого периодически душит кашель, отличается повышенной раздражительностью и восприимчивостью к действиям и словам окружающим, причем эта раздражительность направлена на него самого. Внутренний критик постоянно находит причины обвинить человека во всех неприятностях.

    Кашель может возникать и как защитная реакция, если человек вынужден делать то, что ему не нравится. Правда в таком случае организм может защищаться всевозможными способами: от беспричинного повышения температуры до непреодолимого желания спать.»

    как интересно. неужели у ребенка такое может быть?

  7. Ladycat вне форума

    Старожил

    Такой удобный диагноз — выдали с порога, и париться выяснением причин не надо. Сама кашляла два года взахлеб, что только не проверяли — ничего найти не могли. Но мне больше повезло с пульмонологом, он на исходе второго года поисков просто честно сказал, что идеи у него закончились и он не знает причин. По-видимому, не обошлось без аллергического компонента. Я бы все-таки попыталась прикинуть, на что может быть реакция (меняется ли характер кашля по времени суток/дома-на улице-за городом/по сезонам), и начала с генеральной уборки — дешевле психолога и наверняка эффективнее.

  8. WIIND вне форума

    Мега-элита

    Цитата Сообщение от Тигромама
    Посмотреть сообщение

    если невролог не предложила лечение- то к психологу/психотерапевту. По психосоматике есть специалисты наверняка, ищите именно специализацию психосоматика. А кашель как симптом может означать — желание высказаться, покричать. Или атмосфера «душит». Проанализируйте что произошло в феврале в жизни ребенка. Может стало больше контроля, или реакция на школу и т.п.

    » Кашель, не вызванный бронхитом, астмой или прочими заболеваниями, символизирует желание человека громко заявить о себе, привлечь внимание.

    Першение в горле и желание откашляться возникает в тот момент, когда внутренний критик не согласен с высказываниями окружающих, но не решается возразить открыто.

    Человек, которого периодически душит кашель, отличается повышенной раздражительностью и восприимчивостью к действиям и словам окружающим, причем эта раздражительность направлена на него самого. Внутренний критик постоянно находит причины обвинить человека во всех неприятностях.

    Кашель может возникать и как защитная реакция, если человек вынужден делать то, что ему не нравится. Правда в таком случае организм может защищаться всевозможными способами: от беспричинного повышения температуры до непреодолимого желания спать.»

    Очень интересно.
    Автору к сожалению не смогу ответить по существу.
    У нас схожая проблемма субфибральная темпиратура и насморк психогенного характера.
    Летом отдыхаем, в сентябре снова в бой. мне уже кошмары снятся ,…
    Невролог выписала физио, глицин и все ….ждать когда перерастет.

  9. Vikkenty вне форума

    Мега-элита

    О, у нас было (надеюсь, все-таки в прошедшем времени) покашливание на фоне стресса от учебы во втором классе. Но, честно говоря, и меня от такой учебы чуть невроз не настиг. Помню, пили глицин, старались не нервничать (это очень сложно), может, еще что-то делали, сейчас не помню. В результате за летние каникулы с исчезновением школы постепенно все сошло на нет Потом в третьем классе еще пыталось проявиться, но уже как-то неактивно и ненадолго, при этом ребенку я вовсю пыталась привить здоровый пофигизм по отношению к школе, чтобы не принимала все на свой счет, а то она уж излишне чувствительная и восприимчивая (ну такая с малых лет) сейчас вроде и не вспоминаем, ттт))

  10. Бараночка вне форума

    Мега-элита

    Ларингит, трахеит, коклюш исключили? Что по анализам крови — есть ли аллергия, вирусная или бактериальная инфекция?
    У меня как-то ребенок кашлял пол-года. Помог только нормальный лор.
    Психогенный кашель (именно кашель, а не покашливание) — это все же вещь довольно редкая и скорее будет реакцией на травму, чем на стресс.
    И вообще диагноз с порога очень настораживает. Прям вот такой характерный психогенный кашель — ни с чем не перепутаешь? На анализ крови этот чудо-невролог хоть взглянул?

 

 

Источник