После отмены пульмикорта снова кашель
Добрый день. У сына обструктивный бронхит, назначены ингаляции беродуалом и пульмикортом на 4-5 дней, потом постепенная отмена. Скажите пожалуйста по какой схеме вы отменяли ингаляции? Не переходили потом на Лазолван? Спасибо.
Комментарии
Мы всю прошлую осень и зиму просидели с повторяющимися обструктивными бронхитами, любой насморк перетекл в эту бяку, а беродуал и пульмикорт стали постоянными жителями нашей аптечки. Беродуал важно отменять посепенно. нам два врача прописывали две разные схемы. ПЕрвая — уменьшение на 2 капли в день, вторая — уменьшение на 1 каплю на приём. У Ярика предрасположенность к астме, поэтому в итоге мы дошли до пульмонолога. Она объяснила, что в нашем случае, пульмикортом надо дышать длительно, потому что когда пропадают внешние признаки заболевания, кашель, то это не значит, что бронхи восстановились, поэтому в таких случаях дышать пульмикортом надо продолжать. Надеюсь, вам это не понадобиться, в том числе потому что одна из побочек пульмикорта — депрессии. Ярика, по моим наблюдениям, эта побочка не обошла стороной. Поправляйтесь!
Спасибо, Яна! Надо и нам дойти до пульмонолога. Тим и так довольно депрессивный, не хотелось бы подобных побочных эффектов.
РоÑÑиÑ, ÐоÑолев
да, лÑÑÑе дойÑи. ÐÑ ÐµÑÑ ÑингÑлÑÑ Ð¿Ð¸Ð»Ð¸ длиÑелÑное вÑемÑ, но ÑÑо как пÑоÑивоаллеÑгеннÑй. У Ð²Ð°Ñ Ð² ÑеÑапии его не бÑло ÑанÑÑе?
РоÑÑиÑ, ÐоÑква
ÐÑл веÑной, но на нем ÑаздÑажиÑелÑноÑÑÑ.
РоÑÑиÑ, ÐоÑолев
ЯÑик поÑле ÑÑÐ¸Ñ ÑомаÑиÑеÑÐºÐ¸Ñ Ð¿Ñоблем Ñ Ð´Ð¾Ð»Ð³Ð¸Ð¼ ÑпоÑÑеблением ÑеÑÑÑзнÑÑ Ð»ÐµÐºÐ°ÑÑÑв пÑевÑаÑилÑÑ Ð¿ÑоÑÑо в комок неÑвов, Ð¿Ð»Ð¾Ñ Ð¾ ÑпÑавлÑемÑй, агÑеÑÑивнÑй, плакÑивÑй и Ñ Ð·Ð°ÑкаливаÑÑим негаÑивизмом. Я в ÑевÑале побежала в Ð½Ð°Ñ ÐÐÐ ÑдаваÑÑÑÑ ÑÑаÑÑÐºÐ¾Ð²Ð¾Ð¼Ñ Ð¿ÑÐ¸Ñ Ð¸Ð°ÑÑÑ, полÑÑили назнаÑение Ñглонила ( нейÑолепÑик), коÑоÑÑй ÑнÑл повÑÑеннÑÑ ÑÑевожноÑÑÑ Ð¸ ÑаздÑажиÑелÑноÑÑÑ, а когда пÑибавили акаÑинол меманÑин, казалоÑÑ Ð±Ñ ÑÑедÑÑво Ð¾Ñ ÑÑаÑÑеÑкой деменÑии, ЯÑик пÑевÑаÑилÑÑ Ð² зайкÑ. Ðе могла наÑадоваÑÑÑÑ Ð½Ð° Ñвоего ÑебÑнка, кÑÑÑ Ð´Ð²ÑÑ Ð¼ÐµÑÑÑнÑй не Ñ Ð¾Ñела заканÑиваÑÑ, Ñак как ÑиндÑом оÑÐ¼ÐµÐ½Ñ Ð¾Ð¶Ð¸Ð´Ð°ÐµÐ¼. ÐÑ Ð½Ð¸Ñего, в плакÑивого негаÑивиÑÑа он Ñнова не пÑевÑаÑилÑÑ, и Ñо Ñ Ð¾ÑоÑо. ÐоÑле ÑÐ´Ð°Ð»ÐµÐ½Ð¸Ñ Ð°Ð´ÐµÐ½Ð¾Ð¸Ð´Ð¾Ð² и миндалин веÑной, обеÑали нам, ÑÑо болеÑÑ Ð±ÑÐ´ÐµÑ Ð»ÐµÐ³Ñе. Ðай Ðог!
РоÑÑиÑ, ÐоÑква
ÐдоÑовÑÑ Ð·Ð°Ð¹ÑикÑ!
РоÑÑиÑ, ÐоÑолев
ÑпаÑибо! Рвам!
УкÑаина, ХаÑÑков
Ðам же навеÑнÑка и пÑием назнаÑили,Ð²ÐµÐ´Ñ Ð±ÑÐ¾Ð½Ñ Ð¸Ñ Ð½Ð°Ð´Ð¾ пÑоÑлÑÑиваÑÑ.Там вам вÑÐ°Ñ Ð¸ ÑаÑÑкажеÑ,ÑÑо далÑÑе делаÑÑ.Ðо ÑÐ²Ð¾ÐµÐ¼Ñ Ð¾Ð¿ÑÑÑ:Ñ Ð´Ð»Ð¸ÑелÑнÑÑ Ð¿Ñиемов ÑÑ Ð¾Ð´Ð¸Ð¼ поÑÑепенно,кÑаÑковÑеменнÑе пÑоÑÑо пÑекÑаÑаем
РоÑÑиÑ, ÐÑковÑкий
Ðам назнаÑали :1-й Ð´ÐµÐ½Ñ 3 Ñаза в Ð´ÐµÐ½Ñ (ÑÑÑо-обед-веÑеÑ), 2 Ð´Ð½Ñ Ð¿Ð¾ 2 Ñаза (ÑÑÑо-веÑеÑ), поÑом 2-3 Ð´Ð½Ñ Ð¿Ð¾ Ð¾Ð´Ð½Ð¾Ð¼Ñ ÑÐ°Ð·Ñ Ð² Ð´ÐµÐ½Ñ (веÑеÑом), на Ðазолван не пеÑÐµÑ Ð¾Ð´Ð¸Ð»Ð¸.
РоÑÑиÑ, ÐоÑква
Ð ÑколÑко поÑом в Ñад не Ñ Ð¾Ð´Ð¸Ð»Ð¸ или ÑÑÐ°Ð·Ñ Ð¿Ð¾Ñли?
РоÑÑиÑ, ÐÑковÑкий
ÐÑ Ð²ÑÐ°Ñ Ð´ÐµÑÐ¶Ð¸Ñ 3 недели Ñ Ð±ÑÐ¾Ð½Ñ Ð¸Ñом… Ñо ÑÑаÑÑим, как вÑпиÑÑвали, Ñак ÑÑÐ°Ð·Ñ Ñли, Ñ Ð¼Ð»Ð°Ð´Ñим Ñ Ñакой оÑибки не делала, Ñидели дома еÑÑ Ð½ÐµÐ´ÐµÐ»Ñ, как минимÑм… ÑÑаÑÑий 2-3 Ð´Ð½Ñ Ñ Ð¾Ð´Ð¸Ð» и опÑÑÑ Ð·Ð°Ð±Ð¾Ð»ÐµÐ²Ð°Ð», в Ñом ÑиÑле и бÑÐ¾Ð½Ñ Ð¸Ñом, а ÑаÑе лоÑÐ¸Ð½Ð³Ð¸Ñ Ñ Ð¿ÑиÑÑÑпом ноÑÑÑ Ð¸ 2 Ñаза Ñо ÑкоÑой, поÑÑÐ¾Ð¼Ñ Ð¿Ð¾Ñом Ñже поÑле вÑпиÑки не ÑпеÑили в Ñад.
РоÑÑиÑ, ÐоÑква
Ðой ÑÐ¾Ð²ÐµÑ Ð½Ð° 4 или 5 Ð´ÐµÐ½Ñ Ð¸Ð´Ñи ко вÑаÑÑ ÑлÑÑаÑÑÑÑ. Ðлавное не иÑполÑзÑйÑе в ÑÑÐ¾Ñ Ð´ÐµÐ½Ñ Ð¿ÐµÑед пÑиемом беÑодÑал, инаÑе каÑÑина ÑмажеÑÑÑ.
РоÑÑиÑ, ÐоÑква
ÐонÑÑно, ÑпаÑибо
РоÑÑиÑ, ÐолгогÑад
ÐеÑодÑал оÑменÑÑ Ð¿Ð¾Ñле ÑнÑÑÐ¸Ñ Ð¾Ð±ÑÑÑÑкÑии, Ñо еÑÑÑ Ð´ÑÑим им 2 — макÑимÑм 3 днÑ. ÐÑлÑмикоÑÑ Ð¾Ð±ÑÑно дней 5-неделÑ, в поÑледние Ð´Ð½Ñ 2 делаем по 1 ингалÑÑии вмеÑÑо 2. Ðазолван — никогда. Ðогда кÑÑÑом на длиÑелÑнÑй пеÑиод назнаÑали пÑлÑмикоÑÑ — ÑеÑез какое-Ñо вÑÐµÐ¼Ñ Ñак же ÑÑ Ð¾Ð´Ð¸Ð»Ð¸ на 1 ингалÑÑÐ¸Ñ Ð² денÑ, Ñ ÑоплÑми или Ñ Ð°Ð»Ð»ÐµÑгиÑеÑкой ÑеакÑией Ñнова ÑвелиÑивали до 2Ñ Ð¸Ð½Ð³Ð°Ð»ÑÑий в Ð´ÐµÐ½Ñ Ð½Ð° неÑк дней. УбиÑали ÑÑ Ð¾Ð´Ð½Ñ Ð² Ð´ÐµÐ½Ñ Ð¸Ð½Ð³Ð°Ð»ÑÑÐ¸Ñ Ð¿Ð¾ ÑоглаÑÐ¾Ð²Ð°Ð½Ð¸Ñ Ñ Ð¿ÑлÑмонологом — пÑоÑÑо в один Ð´ÐµÐ½Ñ Ð¿ÐµÑеÑÑали Ð¸Ñ Ð´ÐµÐ»Ð°ÑÑ, и Ñк доза бÑла и Ñак минималÑной никакой поÑÑепенной оÑÐ¼ÐµÐ½Ñ Ð½Ðµ бÑло.
РоÑÑиÑ, ÐÑаÑнодаÑ
ÐÑ Ð¼Ñ Ð³Ð¾Ñаздо более длиÑелÑнÑй кÑÑÑ Ð¾ÑменÑли, ÑнаÑала по половине Ð´Ð¾Ð·Ñ Ð¸Ð½ÑалиÑовалиÑÑ, поÑом Ñаз в Ð´ÐµÐ½Ñ Ð¾ÑÑавлÑли, поÑом ÑеÑез денÑ, ÑеÑез два и заканÑивали
РоÑÑиÑ, ÐоÑква
Ð ÑколÑко Ñ Ð²Ð°Ñ Ð´Ð»Ð¸Ð»ÑÑ ÐºÑÑÑ? Я Ñоже побаиваÑÑÑ, ÑÑо она коÑоÑкий назнаÑила.
РоÑÑиÑ, ÐоÑква
ÐÑ Ð¿ÑÐ°Ð²Ñ ÐºÐ¾ÑоÑкий кÑÑÑ Ð²Ð°Ð¼ назнаÑили. РпÑавилÑно вам напиÑали Ð´ÐµÐ½Ñ Ð½Ð° 5 ÑÑ Ð¾Ð´Ð¸ÑÑ Ðº вÑаÑÑ Ð½Ð¾ пеÑед ÑÑим не ингалиÑоваÑÑÑÑ ÐеÑодÑал ли и ÐÑлÑмикоÑÑом.
РоÑÑиÑ, ÐÑаÑнодаÑ
4 меÑÑÑа, но Ñ Ð½Ð°Ñ Ð±Ñло заболевание Ð»ÐµÐ³ÐºÐ¸Ñ Ð¿Ð¾Ñле длиÑелÑной ивл, а поÑом ÑеÑез неÑколÑко меÑÑÑев поÑле пневмонии еÑÑ Ð½Ð° 3 меÑÑÑа назнаÑали, но в микÑодозаÑ
Источник
История такая:дышали пульмикортом каждый день (0,25 мг 1 р в день) на протяжение 1,5 месяцев.Далее сказали месяц дышать в той же дозировке через день и все.Не резко ли мы бросаем?Может нужно еще плавнее?Кому какую схему отмены после длительного приема расписывали?
Комментарии
Мы дышали 0,25 по 1 мл 2 р в день. Через месяц пытались снизить до одной ингаляции, ни совпало с орви и развилась обструкция, поэтому вернула, и ещё через 2 мес сократили до 1 ингаляции в день — по 1 мл 0,25. Т.е. 1 небула на 2 дня. Если сопли какие, или контакт с аллергеном, я добавляла вторую ингаляцию на несколько дней. Так ещё 4 мес дышали. Эту 1 ингаляцию просто убрали, и всё. Но мы на море, приехали, через 3-4 дня убрали пульмикорт. Добавляла уже дважды за последний месяц 1 ингаляцию — первый раз мальчик, с которым мы живём вместе заболел, второй раз была аллергическая реакция. Из базиса остаёмся на кетотифене, убирать пока не планируем. Пульмикорт убрали, с целью сделать перерыв после 7 мес, на лето на море, возможно, в осень, в сезон орви он нам понадобится снова на постоянку. Обговаривали с нашей пульмонологом. Боюсь, конечно, всего, перестраховываюсь, но последняя наша обструкция была в ноябре, ттт.
Спасибо большое,мы тоже скоро на море,хотелось бы до него закруглиться
Лизок, все зависит от состояния видимо….
У Марго было, что начинали дышать один раз в день вместо двух, потом через день, а было что и через день сразу.
УкÑаина, ХаÑÑков
Я Ð¸Ð¼ÐµÑ Ð²Ð²Ð¸Ð´Ñ,ÑÑо не надо поÑом ÑеÑез 2 днÑ,ÑеÑез 3 и Ñд.Я Ð¿Ð¾Ð¼Ð½Ñ Ñак пÑи РгоÑÐ¼Ð¾Ð½Ñ Ð¾ÑменÑла,пока не доÑла до 1в неделÑ
УкÑаина, ÐдеÑÑа
Ðеа, не бÑло Ñакого…
УкÑаина, ХаÑÑков
СпаÑибоð
Источник
Здравствуйте. Ребенку 4 года, никак не можем вылечить кашель. Он начался давно и сразу очень влажный. Кашлял под утро, сразу после сна, после сна дневного и вечером перл сном. Этот кашель был приступами по примерно часу. Т.е.он кашляет, кашляет, а потом изредка. Рентген делали. Врач ставила бронхит. Было назначено ингаляции с беродуалом, потом пульмикортом по два раза в день. На ингаляциях кашель ушел, остался только сразу после утреннего сна. Вроде перестала делать ингаляции и кашель вернулся. Было назначено тоже лечение, только пульмикорта в большей дозировке. Эти назначения принимаем три дня, кашель опять ушел, кроме утреннего.кашкль то сухой, то с небольшим количеством мокроты. Говорят, что мало времени прошло. Было назначено на 10 дней. Это не много? Почему не проходит утренний кашель?
Это похоже на астму? Врач пока молчит.
Я бы сказала, что это похоже на обструкцию, вопрос на каком уровне. Если мало макроты, то может быть это не легочный вариант, а обструктивный трахеит или ларингит, например. Его раздражают ощущения на уровне горла отсюда и кашель. У меня сын такой, как раз долечиваемся после такого диагноза. Безусловно лучше бы показаться другому опытному педиатру. В нашем случае: 1.обязательно антигистаминное (эриус пьем, но это кому что, мой плохо переносит зодак и т.д.) этим вы уберете аллергическую составляющую кашля.2. Бронхолитин жидкий -он снимает спазм. 5 дней.Никаких ингаляций.
Но! Если вы ходите в сад, то велика вероятность, что в горле завелись хламидии или микоплазма, которые и вызывают кашель и пока вы их антибиотиками не пролечите, то так и будете мучиться. По хорошему надо сдать мазки из горла на то и другое. Лучше платно. Если что-то найдется, то нужны макролиты-антибиотики -сумамед, макропен что там врач назначит. У нас так было два раза, в 4 года и в 8.
Все у вас наладится, не думаю что это астма.
у нас при любой болезни ,если появился кашель, меньше 3 недель не бывает.И тоже в определенные часы.Вот недавно в 2 ночи как по часам начинался,спать не могла-снимали только ингалятором.Потом через 4 дня, попарила ей ноги в тазу с горчицей в горяч. воде, моя очень любит- и все. может совпало-но кашля ночью больше не было…
Сходите к аллергологу. Объём выдоха пусть измерит. Тогда и определитесь, обструкция или нет. Я дочку в октябре лечила. ТТТ. Но там серьёзно за неё брались. Если б сразу к аллергологу пошли — сократили бы и объём съеденных лекарств, и период лечения.
Но — я все рекомендации аллерголога, до строчки, выполняла. Наша и предупреждала, и объясняла, почему лекарство назначенное нельзя один день принимать, второй — нет, и почему пять процедур тоже мало.
Нет, в сад не ходит.
Но ведь бронхомунил кашель подавлЯет, а нам нельзя, ведь мокрота то есть.
Когда делаем ингаляции, по выдуваемому пару я вижу, что выдох у него длиннее, чем вдох.
Скажите, а вы тоже долго кашляли?
не мунил, а бронхолитин, разные вещи.
Я не предлагаю вам наше лечение, я просто описываю один из вариантов затяжного кашля.
Кмк, если беродуал вам назначают с пульмикортом, то это обструкция
Объём выдоха измеряется на специальной аппаратуре. Он может быть долгим, но при этом… малолитражным.
Да, кашляли долго. У дочки обструктивный бронхит перешёл в пневмонию средней доли. Пневмонию вылечили довольно быстро, и снова началась обструкция. её вот почти месяц лечили. Ингаляции, физпроцедуры, массажи — без толку. Потом нас таки отправили к аллергологу, та измерила вот это самое и назначила сначала ингаляции с беродуалом и буденитом (все 10 ампул буденита извели), а потом ещё таблетки. Зато все спазмы сняты, и объём выдоха нормальный стал. Сейчас сделали аллергопробы (не важно, что аллергенов «наших» сейчас нет в воздухе, сами бронхи спазмируются), нужно кое-что ещё досдать, и потом будем смотреть, нужно ли ещё какое-либо лечение.
Если что — по общему «виду» ребёнок ни разу не аллергик. Реакции на эреспал в сиропе я не считаю. Препарат специфический.
+100 мы теперь кашель только Бронхолитином лечим, облегчение с первого же дня приема!! В аптеках продают по рецепту.(мы просто показали письменное назначение препаратов для лечения от врача, нам продали)
Нужна помощь. Вчера вечером ребенок расчихался, заложило нос, ночью спать мешает и кашель уже видел другой, как при простуды. Думаю, что сегодня и темпа поднимется(( что делать с ингаляциями при температуре, отменять же?((( и опять все насмарку , такое количество пульмикорта проингалировали((
Вы не удивляетесь, что по рецепту? Он на основе эфедрина, который даже у спортсменов считается допингом.. сродни наркотику. Ну ладно, когда в советские времена еще не было ингаляторов и современных бронхолитиков.. но теперь лечить бронхолитином? И облегчение «с первого дня» говорит о том, что у ребенка повторяющиеся обструкции, требующие наблюдения пульмонолога!
Нет, не отменять, это страшилки из прошлого, когда под ингаляциями подразумевалось сидеть на картошкой. Вам врач не расписал действия при ОРВИ? Обычно усиливают базовую терапию, добавляют беродуал перед пульмикортом. Т.е. не отменяют, а именно увеличивают! В том числе и дозировку пульмикорта
Нет, не расписала. И как назло единственный толковый врач у нас ушел сегодня в отпуск(( у нас и так идет сначала беродуал 10 капель на 2 мл физраствора, через 20 минут пульмикорт 0.5 1 мл на 1мл физраствора и так два раза в день. Тогда прекращаться ингаляции не буду.
А о чем говорит необходимость пульмикорта, по вашему? банальное ОРВИ? С каких пор пульмикорт ромашки?
Причем тут пульмикорт? Бронхолитин — замена беродуала, и очень устаревшая и вредная замена.
Если кашель будет «плохой», можно беродуал и в середине дня добавить, это нормальная практика при ОРВИ.
Ну вы так активно ниже советуете беродуала добавить, пульмикортом пользоваться при ОРВИ! Вроде как это обычная практика. Разве это просто ОРВИ, если идет обструкция?
Ни разу в жизни у дочки(3,5лет) не было обструкции!!Лекарство помогло при бронхите. (что такое обструкция, знаю, у старшего бронхиальная астма с детства, сейчас уже 8 лет ремиссия ттт)
В первую очередь не нужно думать о плохом. В таком случае Вам бы попить противовирусное. Ингаляции делать пока нет температуры, они очень полезны, особненно хороши ингаляции щелочные на минеральной воде (предварительно выпустить газики) или с обычной пищевой содой, такие ингаляции и при насморке и при горле полезны, а это все взаимосвязано. Если горлышко красное, оно может першить из-за этого кашель надоедливый, если насморк и много слизи, тогда может кашель быть мокрый, так как слизь стекает по задней стенке и мешает. Полоскайте горло как можно чаще, отварами трав ромашка, календула, мы обычно чередуем. Так же носик промывайте, даже если нет насморка все равно морской водой промывайте. Если температура поднимется можно делать те же ингаляции небулайзером. Еще при кашель хорошо растирать грудь, спинку и ножки согревающей растиркой, мы растираемся бальзамом тигровым, он хорошо согревает, успокаивает кашель и помогает отойти мокроте в составе эфирные масла. Так же не забывайте за обильное питье, давайте как можно больше пить ребенку, жидкость выводит возбудителей инфекции из организма.
Если есть обструкция бронхов или склонность к ней, никаких растиралок, эфирных масел и травок НЕЛЬЗЯ.
Если не было обструкции, зачем давать средство ПРОТИВ обструкции на основе полунаркотического вещества? Какая-то странная логика. Профилактически, типа? Так профилактируйте беродуалом, вреда для организма меньше в тысячи раз.
Ребенку ВРАЧОМ назначена базовая терапия пульмикортом, ее нужно обязательно продолжать и усиливать во время ОРВИ, причем именно для того, чтобы не допустить осложнений. У детей с вирусозависимой или смешанной формой астмы любое ОРВИ — триггер, поэтому да, это нормальная практика до достижения ремиссии.
Источник